Bolivia: Tiempos de revolución

Conversatorio con Felipe Quispe, Movimiento Indà­gena Pachakutik

Ultimo dà­a de octubre, en la sede de la confederacià³n campesina. 7 de la mañana.

Pachakuti: Parece que está movidita la situacià³n polà­tica del paà­s…

Felipe Quispe: Sà­, en estos dà­as hay mucha preocupacià³n por las zancadillas a las elecciones, y seguramente que habrá una fuerte respuesta popular si no se arregla..
La gente del MAS está muy arriba, muy preocupada por ganar, pero nosotros no creemos que se den todas las condiciones para que obtengan el 51%. En ese caso en el Congreso el MIP apoyará a Evo a la presidencia, por principio, pero no estamos de acuerdo con sus planteamientos..
Nosotros somos kataristas…y pretendemos agrandar ese espectro polà­tico de izquierda: si entrásemos al MAS nos perderiamos culturalmente y polà­ticamente..

P: El hecho de que la candidata a la vicepresidencia por el MIP sea una mujer..¿a quà© obedece?

F: Es una mujer del campo, de Oruro, que habla tres idiomas, quechua, aymara y castellano, y en nuestra concepcià³n indà­gena siempre hemos de tener en cuenta la dualidad, hombre-mujer, chacca-warmi…tal vez no es muy conocida pero es una mujer muy valiosa y representativa..

P: En octubre de 2003, en la plaza San Francisco, usted tratà³ de que Carlos Mesa jurara los compromisos con los movimientos…

F: Yo apostà© con los medios a que ibamos a tumbar al gringo, a Sánchez de Losada. No nos creyeron, nos dijeron que si eramos adivinos, que el MNR estaba muy consolidado…despuà©s el 14 de Octubre decà­an que ya estaban como cumplidos los 72 puntos de las reivindicaciones populares…sin embargo nosotros consideramos que tal vez perdiamos esas 72 peticiones, pero que tumbariamos a un neoliberal..
Sánchez de Losada cayà³, y seguimos en huelga. El lunes nos concentramos en la plaza San Francisco. Habà­a harta gente. Nosotros no invitamos a Mesa, pero alguien lo invità³. Yo querà­a echarle de allà­, pero l gente pidià³ dejarle nomás…Planteà© los 72 puntos, y à©l solamente concedià³ autonomà­a para la Universidad de El Alto. Propuse un juramento por el Tata Inti, la Pachamama, los Achachilas…pero no llegà³ a decir juro. Allà­ yo dije “si usted no cumple las 72 peticiones correrá la misma suerte que Sánchez de Losada”..
Y asà­ ocurrià³ este año..

P: ¿en los últimos momentos la actitud del presidente Mesa se tornà³ diferente y abiertamente racista?

F: El cambià³ mucho de actitud. Utilizà³ a los funcionarios de los ministerios para salir con pañuelos blancos, renunciaba cada poco, buscando apoyo en el Congreso. Mesa no utilizà³ el ejà©rcito como la habà­a hecho Sánchez de Losada pero igual hubo 4 muertes en su breve mandato, que se pagaron como se paga la muerte de un indà­gena: a 5000 euros cuesta la vida de un indà­gena en nuestro paà­s…

P:¿En quà© se diferencis las propuestas del Movimiento Indà­gena Pachakuti (MIP)?

F.Q.: Planteamos la nacionalizacià³n y la industrializacià³n de los hidrocarburo sin indemnizacià³n . Eso es un mandato de las bases desde las movilizaciones de 2003.
En cambio el MAS plantea 50% para las transnacionales y 50% para el paà­s..
Planteamos la Asamblea Constituyente. Con 90% de presencia de los trabajadores e indà­genas.
El tema de Tierra y Territorio, que para los Pueblos Indà­gena se trata de rescatar o recuperar el suelo, el sobresuelo, y el subsuelo..En el subsuelo están las aguas termales y medicinales, el oro, la plata, el gas, el petroleo.. Pero tambià©n ser dueños del sobresuelo..si yo salgo del paà­s pago más de 20 dà³lares.. pero los aviones pasan por nuestras comunidades sin aportar nada.. es decir la Madre Tierra y el Medio Ambiente.
Luego está el juicio de responsabilidades a Sánchez de Losada: sà³lo nosotros podemos meterlo a la cárcel. Si son otros partidos los que ganan no lo van a tocar..
Planteamos la mecanizacià³n del agro, caminos carreteros, energà­a elà©ctrica, hospitales, agua potable y de riego..
En la Educacià³n proponemos un cambio radical. Tenemos 32 nacionalidades indà­genas, y cada nacià³n debe tener medios para enseñar en su idioma propio. Una educcià³n comunitarista en base al ayllu..nosotros como diputados y presentamos una Ley de Educacià³n en esos tà©rminos, pero el Congreso la paralizà³..

P: ¿el MIP plantea tambià©n Universidad Indà­gena?

F: Sà­, de hecho ya tenemos una en camino de inicio para enero, en el municipio de Batalla. Se llama Universidad Indà­gena Tupac Katari y empieza con medios propios, en tecnica agropecuaria, en derecho indà­gena, y pediremos despuà©s que sea asumida por el Estado.

P: En estos momentos es posible una recuperacià³n de Bolivar en Bolivia, con las propuestas que provienen de Venezuela, Ecuador, Colombia..?

F.Q. :Yo soy miembro de la Coordinadora Continental Bolivariana…Pensamos que si Bolivar está a la carga, hy ue dr peso a esa carga. Pero es muy difà­cil de explicar aquà­ porque los indà­genas han sido antibolivarianistas. Bolivar llegà³ a Bolivia cuando ya todo estaba decidido y sà³lo se hizo cargo del mando..
Pensamos que hay que rescatar el valor antiimperialista, anticolonialista, antirracista de Bolivar. Va a ser difà­cil pero no imposible. Rescatar lo que hablo Bolivar de la cuestià³n indà­gena..

P: ¿es posible en Bolivia un grado mayor de convergencia, de unidad de los movimientos sociales..?

F: Nosotros hemos hecho un pacto de unidad, antineoliberal…firmamos eso, por los hidrocarburos, por el antiimperialismo.. pero el Evo se salià³ de eso..
La Confederacià³n Campesina está filiada la COB, y como tal siempre propiciamos la unidad. Creemos que deben unirse todos los trabajadores, aunque nos acusen de indianistas.. Nosotros somos amplios, tenemos candidatos de ojos azules, por ejemplo el candidato a prefecto en la Paz..

P: El mundo aymara , y usted como lider reconocido, está cambiando o aumentando sus relaciones exteriores, o se considera culturalmente necesario observar distancia o aislamiento para no perder su idiosincrasia..?

F.Q. Acabamos de llegar de Ecuador de una Cumbre donde hemos tenido intercambio con Pueblos Indà­genas. Estamos en otra à©poca, y dentro de lo posible fortalecemos lazos con otras organizaciones. Estuvimos con extupamaros que ahora están en el gobierno de Uruguay, y son muy interesantes sus reflexiones. Con los mapuches de Chile, con los aymaras de Chile y de Perú; con Ecuador, con Colombia.

P: En Tiahuanaco hemos comprobado que la mayorà­a de los templos y Pirámide está aun por descubrir…¿plateará el mundo aymara el control e interpretacià³n de lo que los restos arqueolà³gicos vayan indicando, o se lo dejará a arqueà³logos extranjeros..?

F: Sà­, las piedras están hablando todavà­a. El alcalde de allá no es de nuestro partido, pero es un amigo, y estamos planteando eso porque tenemos buenos arqueologos aymaras..

P: En la previsible Asamblea Constituyente quà© aportarà­a el Pueblo Aymara?

F.Q. Nosotros y tenemos una Constitucià³n para proponer en borrador. Pero primero habrá que ver la correlacià³n. Planteamos que participen todos los sectores. Trabajadores e Indà­genas. Hasta los militares y policà­as tienen que dar su aportacià³n…

P: ¿quà© significa el Sol en la bandera pachakuti del MIP?

F: Para nosotros pachakuti significa cambio: una transformacià³n del mal al bien.
Cada mil años es un pachakuti completo. Cada 500 es uno medio.
El fuego, la tierra, el aire, el agua..se alborotan…
Estamos viviendo ese tiempo. Vamos subiendo cada dà­a como pueblos indà­genas, a pesar de que no tengamos recursos.
Tambià©n hubo un Inca Pachakutec que ha hecho muchos cambios en Perú…
Es el tiempo de la revolucià³n.