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Comentarios de James Petras. Lunes 19 de diciembre de 2005
Chury: Hoy arrancamos con las elecciones bolivianas y la transformacià³n de
Evo Morales como triunfador.
Petras: Bueno, hay que ponerlo un poco en perspectiva. Yo no soy persona de
celebrar resultados electorales sin dar una mirada cuidadosa porque hemos sido
engañados tantas veces por tantos polàticos que prometen hacer cambios por el
pueblo y despuà©s de ser elegidos le dan la espalda. Ahora hay que mirar primero
el hecho que muchos dicen que es el primer indàgena elegido presidente. En algún
sentido es cierto, pero hay que recordar que hace muchos años Bolivia tenàa un
vicepresidente indàgena que compartàa la presidencia con un neoliberal y se
quedà³ en el gobierno a pesar de medidas profundamente antipopulares que tambià©n
se llamaba presidente del pueblo originario.
Despuà©s, tenemos el caso del cholo en Perú, Toledo ¿recuerdas? que se ponàa
la chomba, el sombrero indàgena, cantaba algunas canciones y realmente se
convierte en el peor enemigo del pueblo peruano, que nunca pasà³ del 10 por
ciento de apoyo en los últimos dos años de su presidencia. Y tenemos el caso de
Ecuador, donde el gobierno de Gutià©rrez llegà³ al poder con el apoyo de los
indàgenas, con la Ministra de relaciones externas indàgena y varios otros
Ministros, y termina un gobierno más pro yankee y pro plan Colombia que todos.
Forzosamente los indàgenas tenàan que salir en el gobierno y despuà©s el mismo
Gutià©rrez estaba derrocado. Segundo: tenemos el ejemplo de Lula, hombre del
pueblo supuestamente, que mientras hay 90 millones de pobres en Brasil decide
pagar 15 mil millones de dà³lares al Fondo Monetario en vez de mejorar las
condiciones de los pobres, incluso pagando con mucha anticipacià³n.
Quiero decir que con decir simplemente “yo soy indàgena o vengo de oràgenes
humildes o populares”, no garantiza nada. Y tercer punto, en los últimos dos
años es evidente para cualquier observador que no sea ciego, sordo y mudo, que
el señor Morales se ha derechizado bastante, oponià©ndose a las manifestaciones;
no participà³ en la gran protesta que derrocà³ a Sánchez de Lozada; apoyà³ a Mesa
hasta que lo echaron los luchadores en el año 2005 y ahora últimamente han
hablado de apoyar un capitalismo ridàculo que se llama capitalismo andino,
supuestamente una variante del capitalismo más simpático para los indios que
están explotados en la montaña. Han conversado sin publicidad con el embajador
norteamericano, han tenido consultas con los capitalistas que últimamente
prestaron apoyo financiando la campaña; han dicho que van a seguir pagando la
deuda; dicen que van a nacionalizar el petrà³leo y el gas pero su vicepresidente
dice que van a respetar los contratos, que simplemente van a aumentar el
impuesto.
Tambià©n hay indicaciones de que ganà³ el apoyo en Santa Cruz pactando con los
oligarcas de Santa Cruz, dicià©ndoles que no les va a tocar sus intereses etc..
Entonces Evo Morales llega a la presidencia como Lula, con una gran mayoràa
abrumadora, apoyado por los indàgenas, los pobres, el alto y tambià©n sectores de
la clase media y más sectores capitalistas, entonces ¿quien va a recibir los
beneficios, el pueblo o los capitalistas? ¿Dà³nde se pueden insertar los pobres,
en el capitalismo andino que es la bandera de Morales que dice que el socialismo
no es por los prà³ximos 50 à³ 100 años, no recuerdo cuál era el
pronunciamiento?
Debemos tomar mucha cautela, yo creo que es otro caso de centro-izquierda que
tiene una historia muy cuestionada últimamente y apoyar los movimientos
sindicales y populares que han dicho a Evo que la primera medida debe ser
convocar a una Asamblea Constituyente para refundar el paàs que ha prometido y
segundo nacionalizar el petrà³leo y el gas. Los sectores más combativos están a
la espera que estas dos cosas està©n dentro de las primeras medidas. Y han dicho
que si no cumple van a empezar enseguida a organizar presiones para que se
cumpla.
Creo que en este sentido hay una gran diferencia entre el traidor Lula y
Morales. Morales tiene que enfrentar un sindicalismo que no va a dar grandes
plazos a lo que obviamente à©l como socialdemà³crata va a pedir diciendo que no se
puede hacer todo de inmediato, tenemos que reconstruir el paàs primero, no
debemos asustar a los inversionistas, etc. etc., todo ese discurso oportunista.
Si à©l no toma el camino indicado en las elecciones y las promesas que ha hecho,
el pueblo a diferencia de Brasil, tiene una vanguardia, una masa, dispuesta a
tomar acciones fuera del Parlamento. Ahora ¿en quà© grado la masa boliviana va a
decir que no hay que esperar? es una pregunta.
Pero por lo menos hay que notar que las fuerzas populares organizadas no
dieron a Evo Morales un cheque en blanco. Los perià³dicos progresistas pueden
celebrar hoy, pero el pueblo organizado en el alto y las otras organizaciones
sindicales prestaron el apoyo cràtico, no un apoyo incondicional para que haga
lo que le da la gana y han mandado un mensaje a la mayoràa de los diputados que
no son de oràgenes populares, que son clase media, sicà³logos, mà©dicos,
profesionales, abogados y esta gente debe tomar en cuenta que están allá por el
apoyo popular, deben responder a eso y no a su clase de origen.
Chury: Quiere decir entonces que es temprano para analizarlo pero que el
pueblo boliviano va a estar muy atento a los caminos que pueda seguir Evo
Morales.
Petras: Exactamente. Por lo menos digo el pueblo, el pueblo organizado, el
pueblo más consciente. Obviamente hay una gran masa de personas pobres que no
saben bien la historia, los zig zag y medidas mediatizadoras de Evo. No saben
que no apoyà³ los levantamientos, que apoyà³ a Mesa y despuà©s desvià³ las
manifestaciones, el camino electoral, etc. Entonces yo creo que en la masa
popular hay una divisià³n entre el sector organizado y con conciencia de clase y
una masa pobre que se identifica con la simbologàa de Evo de pobre indàgena etc.
y no tiene conocimiento del pasado cuestionable de Evo. Por eso el gran tema es
asà: si Evo llega al poder y no cumple con las medidas y empieza una prolongada
negociacià³n para aumentarle los impuestos a las multinacionales petroleras, creo
que la gran pregunta es si la vanguardia sindical y la conciencia de clase puede
movilizar a los otros sectores populares para presionarlo para que cumpla. Yo
imagino que el discurso de Evo va a ser “dà©nme tiempo, dà©nme tiempo”, para
evitar presiones desde el lado de la izquierda y popular, para que se pueda
regatear con los capitalistas y poner su casa en una situacià³n más estable con
las transnacionales.
Pero hay que ver; en enero vamos a saber la verdadera eleccià³n, si Evo elige
el camino del pueblo o elige el camino del capitalismo andino.
Chury: Petras ¿y ese sorpresivo pago de la deuda que hizo el gobierno de
Kirchner al Fondo Monetario?
Petras: Sà, es lo mismo que hizo Lula. Hay dos cosas para decir muy
claramente: el pueblo, digo los obreros, los pobres, los desocupados, muchas
veces, yo digo mil veces, recibieron el mensaje de los gobiernos de Kirchner y
de Lula de que no hay dinero para aumentar el salario mànimo, no hay dinero para
financiar la educacià³n, la salud e inversiones en empresas públicas.
Siempre el mismo discurso y de repente, ¡sacan 15 mil millones en Brasil y 10
mil millones en Argentina y pagan la deuda con dos años de anticipacià³n! que no
era ninguna obligacià³n pagar anticipadamente cuando tienen tanta pobreza y
tantos problemas postergados. ¿Por quà© ahora sacan el dinero que tanto tiempo
negaron que tenàan? Y segundo ¿por quà© ponen como prioridad no sà³lo pagar la
deuda sino pagarla con anticipacià³n? Y ahora le van a volver a decir a los
pobres “pagamos la deuda, ahora no tenemos dinero para vosotros”. Y ese
argumento muy idiota que dicen, de que pagaron la deuda para liberarse del Fondo
Monetario ¿quà© es liberarse poniendo en la bolsa del Banco dinero que le faltaba
al Banco? Porque aquà en Estados Unidos se está recortando el presupuesto para
financiar al Fondo Monetario entonces el FMI estaba en la búsqueda de dinero
para compensar lo que EE.UU. no va a darle y estos generosos presidentes
-generosos con los banqueros- descubren que sà tienen dinero para el Banco, para
ayudar a los banqueros a financiar otras estafas en el mundo.
Chury: Petras, nos vamos ahora a Chile ya que andamos aquà en la regià³n.
No es de esperar que hayan cambios profundos, gane quien gane el balotaje en el
sentido de la conduccià³n econà³mica y de la polàtica social. Si gana Bachelet o
si gana el otro liberal más o menos debe ser lo mismo.
Petras: Sà, igual. No hay ninguna indicacià³n de que alguno de los dos
candidatos vaya a hacer alguna rectificacià³n. Yo creo que ambos están
comprometidos con el ultraliberalismo, la impunidad de los militares; van a
mantener las desigualdades, van a seguir dando exoneraciones de impuestos al
gran capital etc. En lo que hay algún grado de diferencias es en la base social
de apoyo que en alguna parte la concertacià³n tiene más apoyo popular y la
derecha más apoyo de la clase media, media baja, etc. pero los mismos programas
y polàticas incluso en la campaña, es una farsa, como los dos chiflados que
están insultándose uno al otro y al final de cuentas se van a abrazar y besar.
Ahora, el partido Comunista tiene un 5 por ciento del voto, un 4 por ciento y
decide darle el respaldo a Bachelet por algunas reivindicaciones electorales y
algún aumento en el pago del salario mànimo. Yo creo que Bachelet puede firmar
cualquier documento con tal de conseguir los votos y mandar al P.C. despuà©s a la
mierda, ponerlo en la lista de espera como se dice.
Creo que el problema en Chile es que los dos partidos, las dos coaliciones,
no muestran ninguna diferencia. Ambos ahora se golpean el pecho porque el
sistema de pensiones privado está fracasando, bajando las pensiones y
perjudicando a los jubilados y ambos están criticando la pobreza y el alto
porcentaje de gente que vive precariamente pero ¿quà© ofrecen? más de lo mismo:
más mercado, más influencia de grandes capitales, etc. Yo creo que es
seudo-socialismo. Hay que entender -y quiero decir esto- que los chilenos gastan
por cápita más para los militares que cualquier otro paàs en las Amà©ricas,
incluyendo los paàses de Centro Amà©rica, Brasil e incluso Colombia.
Eso primero y segundo, el ejà©rcito chileno bajo los socialistas, está
reprimiendo en Haità y Chile firmà³ un acuerdo bilateral de libre comercio con
los Estados Unidos. Más aún, podràamos decir que tiene la peor situacià³n para
los trabajadores jornaleros en el campo, la peor situacià³n de negociacià³n
colectiva para los sindicatos y que es el paàs que entre Brasil y Mà©xico, tiene
las peores desigualdades de clase entonces el socialismo chileno es como Tony
Blair: habla al pueblo pero trabaja por el capital.
Chury: Quà© repercusià³n ha tenido en los últimos dàas la declaracià³n del
jefe de Estado de Irán en torno a Israel, que levantà³ una gran polvareda ¿cà³mo
está eso?
Petras: Bueno, son comentarios extremistas y debemos condenarlos pero el eje
del asunto son las declaraciones de guerra, preparando la guerra, que están
saliendo de los oficiales israelitas, incluso el señor Sharon fijando fecha ya
para atacar militarmente provocando una conflagracià³n en todo Medio Oriente.
Podràamos criticar y debemos criticar algunas de las expresiones del presidente,
pero no nos engañamos, realmente lo más grave son las amenazas de guerra y
ataque de Estados Unidos e Israel contra Irán, que va a precipitar una nueva
guerra, cinco veces más grave que la que hay ahora en Irak.
Eso me parece lo más grave entonces mientras hagamos nuestras cràticas a los
ataques verbales, debemos concentrar nuestras cràticas más a Israel y EE.UU. por
sus preparaciones materiales de guerra.
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